Tja, Marc Anton & Wenck: Da habt ihr's ja nun schwarz auf weiß: Ihr habt einfach keine Ahnung. Aber, um euch mal so richtig fit zu machen, braucht ihr nur mal so'n bisken googeln. Ihr könnt es freilich auch einfacher haben: Guckt doch einfach mal in die Exceltabelle. Da könnt ihr doch sofort sehen, was richtig ist, und was falsch ist. - Nu aber los. Kann doch nich so schwer sein!Kamui hat geschrieben:Vielleicht nimmst du dir mal deinen Wunsch zu Herzen und schreibst nur über Dinge von denen Du auch wirklich eine Ahnung hast. Da helfen z.B. Panzerwebseiten, Fachbücher oder Excel Datenbanken weiter.
Einheitenbalance auf Multiplayermaps
Keine weiteren Fragen. Diese Antworten reichen um jeden hier zu zeigen, wer hier wohl etwas weniger den logischen Menschenverstand einsetzt.Kamui hat geschrieben:
Glaubst du das es möglich ist, das 8 Sherman´s (75 - 76) aus 1000m Entfernung frontal 2 KT´s so schwer beschädigen können, das sie kampfunfähig werden ?
JA oder NEIN ?
Sherman 75 - NEIN
Sherman 76 - mit HVAP Munition JA, mit anderweitiger NEIN
Zum Gameplay:
Ein absoluter Theoretiker, der niemals MP spielt, nicht mal das Spiel besitzt über dessen Schadenssystem hier gesprochen wird und mit SP Missionen aus Sust 1 argumentiert hat seine eigene Meinung. Das steht zumindest mal fest.
Soll sich jeder sein eigenes Urteil bilden
Thema beendet
Funkspruch am 29.04.1945:
1. Wo Spitze Wenck ?
2. Wann tritt er an ?
-
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http://img.photobucket.com/albums/v439/ ... aa00ny.jpg
Wie man hier sehen kann werden Panzer durch Dauerbeschuß von 20mm Hartkernmunition immer besser.
@ Kamui
das waren keine Titantermiten.
Wie man hier sehen kann werden Panzer durch Dauerbeschuß von 20mm Hartkernmunition immer besser.
@ Kamui
das waren keine Titantermiten.
Also ich fände es schade, wenn jetzt Schluß wäre
Was soll ich denn lesen, wenn ich Langeweile habe und schon alle Witze kenne
==>
bester Unterhaltungsthread des Jahres
Meiner Meinung nach, habt Ihr alle den Oskar verdient!!
Ciao Tosch
der artig danke sagt für diese nette Art der Unterhaltung!
Was soll ich denn lesen, wenn ich Langeweile habe und schon alle Witze kenne
==>
bester Unterhaltungsthread des Jahres
Meiner Meinung nach, habt Ihr alle den Oskar verdient!!
Ciao Tosch
der artig danke sagt für diese nette Art der Unterhaltung!
Zuletzt geändert von Tosch am 27.09.2005, 14:07, insgesamt 1-mal geändert.
"Krieg, Winterschlaf der Kulturen"
Friedrich Nietzsche, (1844 - 1900)
***************************************
„Toleranz und Apathie sind die letzten Tugenden einer sterbenden Gesellschaft.”
(Aristoteles).
Friedrich Nietzsche, (1844 - 1900)
***************************************
„Toleranz und Apathie sind die letzten Tugenden einer sterbenden Gesellschaft.”
(Aristoteles).
@Hurdinek
Noch mehr wären wir von dir beeindruckt, wenn du auch den Mut gehabt hättest mit deinem richtigen Namen einzuloggen. Aber das kommt sicher sobald der Multiplayerpatch für Hidden Stroke II kommt. Einen schönen Abend wünsch ich dir noch
@KBS Wenck
Sehe ich auch so, vollkommen...
@Marc Anton
Wie man hier sehen kann ist das ein Bild eines Shermans von Photobucket.com
Wie man weiterhin sieht ist über den Hergang, abgesehen von deiner Behauptung auch nichts zu finden. Hat das einen bestimmten Grund?
@Stg Tosch
Dem schließe ich mich gerne an, die schauspielerischen Leistungen eines Wenck schlagen sogar noch die Schönredereien von CDU und SPD um Längen. Ein Marc Anton wirft sich richtig ins Zeug und die versteckten Streichler unterstützen auch ihre Kundschaft willig. Hmm... vielleicht sollten manche Leute hier eher Politiker werden
Ciao
Noch mehr wären wir von dir beeindruckt, wenn du auch den Mut gehabt hättest mit deinem richtigen Namen einzuloggen. Aber das kommt sicher sobald der Multiplayerpatch für Hidden Stroke II kommt. Einen schönen Abend wünsch ich dir noch
@KBS Wenck
Sehe ich auch so, vollkommen...
Da du ja schon mal Sust 1 angesprochen hast. War es da möglich mit einem 20 mm Flakgeschütz einen KT oder Tiger zu zerstören ?
Nein, das ging erst ab einem bestimmten Kaliber.
Da hast du Frage und Antwort gegeben, dann brauchst Du mich ja eigentlich garnichtmehrKeine weiteren Fragen. Diese Antworten reichen um jeden hier zu zeigen, wer hier wohl etwas weniger den logischen Menschenverstand einsetzt... ...Ein absoluter Theoretiker, der niemals MP spielt...
@Marc Anton
Wie man hier sehen kann ist das ein Bild eines Shermans von Photobucket.com
Wie man weiterhin sieht ist über den Hergang, abgesehen von deiner Behauptung auch nichts zu finden. Hat das einen bestimmten Grund?
@Stg Tosch
Dem schließe ich mich gerne an, die schauspielerischen Leistungen eines Wenck schlagen sogar noch die Schönredereien von CDU und SPD um Längen. Ein Marc Anton wirft sich richtig ins Zeug und die versteckten Streichler unterstützen auch ihre Kundschaft willig. Hmm... vielleicht sollten manche Leute hier eher Politiker werden
Ciao
wenn man das bild mal googlet steht folgender text dabei:Marc Anton hat geschrieben:http://img.photobucket.com/albums/v439/ ... aa00ny.jpg
Wie man hier sehen kann werden Panzer durch Dauerbeschuß von 20mm Hartkernmunition immer besser.
@ Kamui
das waren keine Titantermiten.
A BCD contemplates the effects of the anti tank weapon's shot on this old Sherman tank chassis.
1986 (?)
Near Chilliwack, BC, Canada
Events: Educational
Gender: Male
Landscape: Natural
Objects: Weapons/Ammunition
People: Single
Type: Image
Work: Military
General: Military, The 1980´s
hier das original
soweit ich weiß war das keine 20 mm sindern eine etwas mordernere panzerabwehrrakete
!X-Japan!
Yoshiki-Hide-Pata-Heath-Toshi
Yoshiki-Hide-Pata-Heath-Toshi
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- Major
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"the effects of the anti tank weapon's shot " heißt nicht zwangsläufig Rakete oder ?
Aber was auch immer es war, eine Panzerabwehrrakte macht nicht solche Schäden. Möglich wäre auch eine 20mm Gatling Kanone mit Uran/Tungsten Kern oder 1500 Luftgewehrtreffer.
Fakt ist aber und darum ging es uns ja, das selbst nicht durchschlagendes Kaliber auf Dauer den Panzer nicht unbedingt besser macht - Damals nicht und Heute auch nicht.
Selbst Kamui mußte das ja Mittlerweile zugeben.
http://www.missing-lynx.com/gallery/russia/migkv2-5.jpg
@ Kamui
Tja Kamui du bekommst auch einen der Oskars von denen Tosch gesprochen hat.
Du bist nämlich der einzige Mensch hier der allen glaubhaft vorspielen kann weder gesunden Menschenverstand noch Phantasie zu besitzen.
And the Oskar goes to ............
Aber was auch immer es war, eine Panzerabwehrrakte macht nicht solche Schäden. Möglich wäre auch eine 20mm Gatling Kanone mit Uran/Tungsten Kern oder 1500 Luftgewehrtreffer.
Fakt ist aber und darum ging es uns ja, das selbst nicht durchschlagendes Kaliber auf Dauer den Panzer nicht unbedingt besser macht - Damals nicht und Heute auch nicht.
Selbst Kamui mußte das ja Mittlerweile zugeben.
http://www.missing-lynx.com/gallery/russia/migkv2-5.jpg
@ Kamui
Tja Kamui du bekommst auch einen der Oskars von denen Tosch gesprochen hat.
Du bist nämlich der einzige Mensch hier der allen glaubhaft vorspielen kann weder gesunden Menschenverstand noch Phantasie zu besitzen.
And the Oskar goes to ............
@Marc Anton
Hoffentlich ist's dir in deiner Welt nicht zu einsam, ich wünsche dir noch weiterhin viel Glück
@Alle
Nochmal zu Marcs Bild.
Wenn ich mir das ansehe würde ich auf Mini-Bombletts mit Hohlladungswirking tippen, so wie sie vom Tornado aus abgeworfen werden, bzw. von MARS Werfern verschossen. Da sich bis in die 60er die Panzerung praktisch nur aus monolithen Schichten Stahl zusammensetzte waren die Panzer ein leicht gefundenes Fressen. Heute bestehen die Panzerplatten aus Mehrschichtmaterial und haben zusätzlich reaktive Platten an der Oberfläche.
Wünsche allen zusammen noch einen schönen Abend.
Ciao
Hoffentlich ist's dir in deiner Welt nicht zu einsam, ich wünsche dir noch weiterhin viel Glück
@Alle
Nochmal zu Marcs Bild.
Wenn ich mir das ansehe würde ich auf Mini-Bombletts mit Hohlladungswirking tippen, so wie sie vom Tornado aus abgeworfen werden, bzw. von MARS Werfern verschossen. Da sich bis in die 60er die Panzerung praktisch nur aus monolithen Schichten Stahl zusammensetzte waren die Panzer ein leicht gefundenes Fressen. Heute bestehen die Panzerplatten aus Mehrschichtmaterial und haben zusätzlich reaktive Platten an der Oberfläche.
Wünsche allen zusammen noch einen schönen Abend.
Ciao
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- Major
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- Schelle
- Fähnrich
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- Registriert: 25.01.2005, 12:31
- Wohnort: Fürstenwalde (zw. Berlin und Frankfurt/Oder)
vielleicht war es eine GAU-8 Gatling mit AP-Munition
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Hungarian Team is @ work now - thx a lot!!!!
"Der Krieg ist für diejenigen wunderbar, die ihn nicht erlebt haben" - Erasmus
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- Major
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Nein Schelle, es war auf keinen Fall eine 30mm GAU-8 denn diese würde den Panzer komplett durchschlagen und dabei Löcher hinterlassen die ein wenig größer wären.
Was es genau war läßt sich nicht sagen, vor allem ist nicht klar, ob das nun Schäden eines einzigen Beschußes sind oder ob dieser Sherman x mal im Laufe der Zeit mit einer Waffe getroffen wurde.
Ich tippe aber auf 20mm Minigun oder 25mm Kanone vom Bradley o. ähnl.
Zumindest wurde der Sherman vom Boden aus beschossen und nicht aus der Luft.
Was es genau war läßt sich nicht sagen, vor allem ist nicht klar, ob das nun Schäden eines einzigen Beschußes sind oder ob dieser Sherman x mal im Laufe der Zeit mit einer Waffe getroffen wurde.
Ich tippe aber auf 20mm Minigun oder 25mm Kanone vom Bradley o. ähnl.
Zumindest wurde der Sherman vom Boden aus beschossen und nicht aus der Luft.
@Marc Anton
Wie wäre es denn mal mit dieser Reihenfolge: Lesen -> Denken -> Schreiben ?
Und jetzt nochmal zum Tornado. Ich habe hier eine Seite gefunden die genau das beschreibt was ich vermute:
http://www.bw-flyer.de/neu/waffsys/luft-boden/mw-1.html
Wie wäre es denn mal mit dieser Reihenfolge: Lesen -> Denken -> Schreiben ?
Und jetzt nochmal zum Tornado. Ich habe hier eine Seite gefunden die genau das beschreibt was ich vermute:
http://www.bw-flyer.de/neu/waffsys/luft-boden/mw-1.html
Auf einer weitern Website dann noch was zum MARS SystemDie Container können mit 5 verschiedenen Kleinbomben (= Submunition) bestückt werden:
KB 44: Hohlladungs-Panzerbombe, bis zu 4.536 Stück
MUSA: Multisplitter aktiv. Bis zu 668 Stück dieser Splitter-Bombe, die einige Sekunden nach Bodenkontakt detoniert, können mitgeführt werden. Hersteller: Rheinmetall
MUSPA: Mutlisplitter passiv. Wie die MUSA ein Splitterbomblet, allerdings mit komplexen Sensorsystem, die zum legen von Minenfeldern verwendet wird. Durch einen Zufallsgenerator ist immer nur ein Teil der abgeworfenen Minen scharf. Nach einer Wartezeit von 18 - 24 Stunden detonieren die Minen selbstständig. Wird nur im MIX 2 verwendet. Hersteller: Rheinmetall
MIFF: Mine Flach Flach mit einem Selbstzerstörmechanismus wie die MUSPA. Sie wirkt mit einer Doppelhohlladung gegen Rad- und Kettenfahrzeuge und wird nur im MIX 1 verwendet.
STABO: Startbahnbombe, bis zu 200 Stück. Ein Hohlladungsgeschoß frisst sich zu erst durch den Startbahnbelag, anschlißend detoniert eine Sprenggranate unter der Betondecke. Von oben ist nur ein kleines Loch, aber nicht der große Krater unter der Fahrbahn zu erkennen, was Instandsetzungsarbeiten sehr erschwert.
Weiterhin sind auch Mischungsverhältnisse möglich:
MIX 1: 2.184 Panzerbomben mit 448 MIFF-Minen
MIX 2: 696 Minen gemist: 508 MUSPA, 96 MIFF und 88 MUSA.
Panzerabwehrmine AT-2, seit 1981 in der Bundeswehr. Einsatz
durch Verschuß von LARS 110 mm bzw. MARS und Minenwerfer
SKORPION. Wirkung durch Hohlladung (nach oben) bei der
Überfahrt auf gepanzerte Rad- und Kettenfahrzeuge, Auslösung
durch »Kratzdraht«. Nach Ablauf der voreingestellten Wirkzeit
erfolgt Selbstzerstörung.
Geheimnis gelüftet.
Weder 20mm Kanonen noch Hohlladungs-Bombletts waren die Ursache für diese Beschädigungen, sondern nach Quellenmaterial ein tragbarer Panzerabwehrraketenwerfer.
Die ganze Geschichte findet man hier:
http://www.virtualmuseum.ca/pm.php?id=s ... &pos=43#46
1 of 4 pictures depicting anti tank weapons training on the ranges at CFB Chilliwack.
1986 (?)
Near Chilliwack, BC, Canada
An old Sherman tank is the target of the day for the shoulder fired anti tank weapon training.
1986 (?)
Near Chilliwack, BC, Canada
Weder 20mm Kanonen noch Hohlladungs-Bombletts waren die Ursache für diese Beschädigungen, sondern nach Quellenmaterial ein tragbarer Panzerabwehrraketenwerfer.
Die ganze Geschichte findet man hier:
http://www.virtualmuseum.ca/pm.php?id=s ... &pos=43#46
1 of 4 pictures depicting anti tank weapons training on the ranges at CFB Chilliwack.
1986 (?)
Near Chilliwack, BC, Canada
An old Sherman tank is the target of the day for the shoulder fired anti tank weapon training.
1986 (?)
Near Chilliwack, BC, Canada
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- Major
- Beiträge: 814
- Registriert: 10.07.2005, 17:09
Genau, das war ne Panzerabwehrrakte sorry aber die benutzen Hohlladungen und die machen nicht 2000 Termitenfraßlöcher.
Im übrigen steht dort nur, das auf dem einen Bild gerade einer mit ner LAW oder ähnl. einen Schuß abgibt. Das die 2000 Löcher von dem Beschuß herrühren steht dort aber nicht.
Der/die Sherman[s] wird dort sicher seit Kriegsende als Hartziel herhalten müssen für diverse Beschußtests, aber das Panzerabwehrrakten diesen Schaden anrichten sollen halte ich für unwahrscheinlich - wenn ja muß es eine Fehlentwicklung sein wenn sie nicht einmal durch den ollen Sherman kommt. ---> M72 LAW durchdringt 300+ mm Stahl.
Das es sich mit Sicherheit um Hartkerngeschoße handelt (wie auch im WHQ Forum erklärt wurde) kann man an den vielen Spuren am Rohr erkennen denn ein Plasmastrahl hinterläßt keine "Kerbspuren" wie auf diesem Bild. Hier hat jemand ganz klar mit Metall auf Metall geschossen und das mit hoher Geschwindigkeit - so sehr viele Waffensysteme kommen da nicht in Frage.
Im übrigen steht dort nur, das auf dem einen Bild gerade einer mit ner LAW oder ähnl. einen Schuß abgibt. Das die 2000 Löcher von dem Beschuß herrühren steht dort aber nicht.
Der/die Sherman[s] wird dort sicher seit Kriegsende als Hartziel herhalten müssen für diverse Beschußtests, aber das Panzerabwehrrakten diesen Schaden anrichten sollen halte ich für unwahrscheinlich - wenn ja muß es eine Fehlentwicklung sein wenn sie nicht einmal durch den ollen Sherman kommt. ---> M72 LAW durchdringt 300+ mm Stahl.
Das es sich mit Sicherheit um Hartkerngeschoße handelt (wie auch im WHQ Forum erklärt wurde) kann man an den vielen Spuren am Rohr erkennen denn ein Plasmastrahl hinterläßt keine "Kerbspuren" wie auf diesem Bild. Hier hat jemand ganz klar mit Metall auf Metall geschossen und das mit hoher Geschwindigkeit - so sehr viele Waffensysteme kommen da nicht in Frage.
Zuletzt geändert von Marc Anton am 30.09.2005, 03:44, insgesamt 2-mal geändert.
Also, wenn ich mir das Photo von Kamui und von Hisashi vergleiche, dann fällt mir folgendes auf:
Hisashis Photo: Panzerkanone zeigt auf ca. 2-3 Uhr, Wald im Rücken des Shermans
Kamuis Photo: Panzerkanone zeigt auf ca. 12 Uhr, Wald auf der Backbordseite mit Erdwall auf 9 Uhr.
Sicher das es der gleiche Sherman ist
Hisashis Photo: Panzerkanone zeigt auf ca. 2-3 Uhr, Wald im Rücken des Shermans
Kamuis Photo: Panzerkanone zeigt auf ca. 12 Uhr, Wald auf der Backbordseite mit Erdwall auf 9 Uhr.
Sicher das es der gleiche Sherman ist