Ich möchte mal was wissen und hoffe mir kann einer eine Antwort sagen.
Was ist eigentlich mit Danzig passiert als die Russen im Jahr 1945 richtung Deutschland marschierten.
Ich weiss nur dass Danzig am 30 März 1945 von den Russen erobert wurde aber wurde es zerstört, zur Festung erklärt oder was ist da passiert?
Gruß
Churchill
Was war mit Danzig?
- Churchill
- Unteroffizier
- Beiträge: 179
- Registriert: 02.09.2003, 16:59
- Wohnort: Mal hier mal da
- Kontaktdaten:
Was war mit Danzig?
“Until the lions produce their own historian, the story of the hunt will glorify only the hunter“
Chinua Achebe
Chinua Achebe
- tom
- * SSM - General * (Administrator)
- Beiträge: 881
- Registriert: 15.10.2002, 11:22
- Wohnort: dorsten
- Kontaktdaten:
tom sagt:
Danzig:
Am 12.1. 1945 begann eine Offensive der sowjetischen Armee, die am 20.1. die Oder erreichte. Damit war Ostpreussen vom restlichen Reichsgebiet getrennt. Am 25.1. erreichten Sowjettruppen Bei Elbing südöstlich von Danzig das Meer und trennte den Danziger Kessel vom Königsberger Kessel. Bis Mitte März 1945 wurden die deutschen Truppen auf das Gebiet zwischen Prauat und Gotenhafen an die Ostsee zurückgedrängt. Bis zu diesem Zeitpunkt konnten mehrere tausend Zivilisten über Gotenhafen und Hela evakuiert werden (siehe "Wilhelm Gustloff"). Weitere Flüchtlingstrecks konnten nicht mehr durchkommen und die Führung des Armeeoberkommandos Ostpreußen beschloss, den verbleibenden Daniger Kessel über Gotenhafen und Neufahrwasser nach Hela zu evakuieren.
Danzig wurde am 27.3.1945 geräumt, Gotenhafen am 28.3.. Damit ist Danzig ohne größere Gegenwehr in sowjetische Hände gefallen.
Quelle: J. Benz: "Deutsche Marineinfanterie 1938 - 1945", Husumer Druck- und Verlagsgesellschaft 1996
Gruß
tom

Danzig:
Am 12.1. 1945 begann eine Offensive der sowjetischen Armee, die am 20.1. die Oder erreichte. Damit war Ostpreussen vom restlichen Reichsgebiet getrennt. Am 25.1. erreichten Sowjettruppen Bei Elbing südöstlich von Danzig das Meer und trennte den Danziger Kessel vom Königsberger Kessel. Bis Mitte März 1945 wurden die deutschen Truppen auf das Gebiet zwischen Prauat und Gotenhafen an die Ostsee zurückgedrängt. Bis zu diesem Zeitpunkt konnten mehrere tausend Zivilisten über Gotenhafen und Hela evakuiert werden (siehe "Wilhelm Gustloff"). Weitere Flüchtlingstrecks konnten nicht mehr durchkommen und die Führung des Armeeoberkommandos Ostpreußen beschloss, den verbleibenden Daniger Kessel über Gotenhafen und Neufahrwasser nach Hela zu evakuieren.
Danzig wurde am 27.3.1945 geräumt, Gotenhafen am 28.3.. Damit ist Danzig ohne größere Gegenwehr in sowjetische Hände gefallen.
Quelle: J. Benz: "Deutsche Marineinfanterie 1938 - 1945", Husumer Druck- und Verlagsgesellschaft 1996
Gruß
tom

Krieg ist die Fortsetzung der Politik mit anderen Mitteln. Es erhebt sich nur die Frage, ob er immer nötig ist. Wehret den Anfängen!!!!!


- tom
- * SSM - General * (Administrator)
- Beiträge: 881
- Registriert: 15.10.2002, 11:22
- Wohnort: dorsten
- Kontaktdaten:
Scheiss Server heute!!!!!!!!!







Zuletzt geändert von tom am 13.11.2003, 15:09, insgesamt 1-mal geändert.
Krieg ist die Fortsetzung der Politik mit anderen Mitteln. Es erhebt sich nur die Frage, ob er immer nötig ist. Wehret den Anfängen!!!!!


- Churchill
- Unteroffizier
- Beiträge: 179
- Registriert: 02.09.2003, 16:59
- Wohnort: Mal hier mal da
- Kontaktdaten:
Tag Tom
Konnte dir nicht früher antworten, weil bei uns das Internet für längere Zeit zusammen gebrochen ist
, dieses blöde T-Online
.
Aber jetzt geht es. Danke für deine Antwort, dachte schon es würde keiner mehr antworten. Eine Frage bleibt dann noch, was ist mit Königsberg passiert? Wurde das auch geräumt oder wurde da gekämpft???
Gruss Chuchill
Konnte dir nicht früher antworten, weil bei uns das Internet für längere Zeit zusammen gebrochen ist



Aber jetzt geht es. Danke für deine Antwort, dachte schon es würde keiner mehr antworten. Eine Frage bleibt dann noch, was ist mit Königsberg passiert? Wurde das auch geräumt oder wurde da gekämpft???

Gruss Chuchill
“Until the lions produce their own historian, the story of the hunt will glorify only the hunter“
Chinua Achebe
Chinua Achebe
- tom
- * SSM - General * (Administrator)
- Beiträge: 881
- Registriert: 15.10.2002, 11:22
- Wohnort: dorsten
- Kontaktdaten:
tom sagt:
In der selben Quelle steht, das Königsberg Ende 1944 zur Festung erklärt wurde. Nach vielen heftigen Kämpfen konnte die rote Armee die Stadt am 10. April 1945 erobern.
Gruß
tom

In der selben Quelle steht, das Königsberg Ende 1944 zur Festung erklärt wurde. Nach vielen heftigen Kämpfen konnte die rote Armee die Stadt am 10. April 1945 erobern.
Gruß
tom

Krieg ist die Fortsetzung der Politik mit anderen Mitteln. Es erhebt sich nur die Frage, ob er immer nötig ist. Wehret den Anfängen!!!!!


- Churchill
- Unteroffizier
- Beiträge: 179
- Registriert: 02.09.2003, 16:59
- Wohnort: Mal hier mal da
- Kontaktdaten:
Tag Tom
Ich habe meine Vater erzählt das Danzig kampglos gräumt worden ist. Er meinte dies könne nicht sein, da er Bilder von völlich verwüsteten Stadtteilen gesehen hat.
Weisst du warum die so verwüstet waren? haben vielleicht die Russen nach der Eroberung die Stadt geplündert? Oder wurde an manchen Orten Danzigs doch gekämpft? Oder Artteleriefeuer vor dem geplanten Angriff der Russen um die Deutschen zu demoralisieren? Oder waren es Bomber?
Weist du ne Antwort oder vieleicht jemand anderst, würde mich freuen wenn jemand was weis.
Danke Tom und wenn u was dazu sagen kannst, dann verheimliche es mir nicht.
Gruss
Churchill
Ich habe meine Vater erzählt das Danzig kampglos gräumt worden ist. Er meinte dies könne nicht sein, da er Bilder von völlich verwüsteten Stadtteilen gesehen hat.
Weisst du warum die so verwüstet waren? haben vielleicht die Russen nach der Eroberung die Stadt geplündert? Oder wurde an manchen Orten Danzigs doch gekämpft? Oder Artteleriefeuer vor dem geplanten Angriff der Russen um die Deutschen zu demoralisieren? Oder waren es Bomber?
Weist du ne Antwort oder vieleicht jemand anderst, würde mich freuen wenn jemand was weis.
Danke Tom und wenn u was dazu sagen kannst, dann verheimliche es mir nicht.
Gruss
Churchill
“Until the lions produce their own historian, the story of the hunt will glorify only the hunter“
Chinua Achebe
Chinua Achebe
- tom
- * SSM - General * (Administrator)
- Beiträge: 881
- Registriert: 15.10.2002, 11:22
- Wohnort: dorsten
- Kontaktdaten:
tom sagt:
Kampflos geräumt sagt ja nichts darüber, ob vorher nicht doch verbissen gekämpft wurde.
Es war so, dass die Russen ja Anfang 1945 die Heeresgruppe Mitte durch den massiven Angriff zerschmettert hat. Wie schon gesagt, wurde Danzig mit Königsberg zusammen eingekesselt. Die zurückflutenden deutschen Truppenteile wurden in diesem Raum gesammelt, um vor allem Königsberg als Festung zu verteidigen. Außerdem konnten die Zivilisten nur noch über Danzig/Gotenhafen/Hela evakuiert werden. Man kann sich auch durchaus vorstellen, das die Schiffe nicht leer aus Westdeutschland oder Dänemark nach Ostpreußen gekommen sind, sondern auch Muni und sonstiges Material in den Kessel brachten. daher ist es nur zu verständlich, dass der Feind alles unternimmt, um die Häfen zu zerstören.
Somit kann man Zerstörungen auch ohne heftige Straßenkämpfe erklären. Bis zur Räumung wurde auch um jeden Quadratmeter heftig gekämpft.
Jedenfalls wurde Danzig nicht zur Festung erklärt und geräumt, nachdem die Evakuierungen mehr oder weniger wie geplant beendet worden waren.Danzig ist von der Lage her auch nicht so strategisch wichtig wie z.B.Königsberg.
Bei der Überlegenheit der Russen an Material dürfte wohl jede Ortschaft, die verteidigt wurde, ziemlich zerstört worden sein.
Gruß
tom

Kampflos geräumt sagt ja nichts darüber, ob vorher nicht doch verbissen gekämpft wurde.
Es war so, dass die Russen ja Anfang 1945 die Heeresgruppe Mitte durch den massiven Angriff zerschmettert hat. Wie schon gesagt, wurde Danzig mit Königsberg zusammen eingekesselt. Die zurückflutenden deutschen Truppenteile wurden in diesem Raum gesammelt, um vor allem Königsberg als Festung zu verteidigen. Außerdem konnten die Zivilisten nur noch über Danzig/Gotenhafen/Hela evakuiert werden. Man kann sich auch durchaus vorstellen, das die Schiffe nicht leer aus Westdeutschland oder Dänemark nach Ostpreußen gekommen sind, sondern auch Muni und sonstiges Material in den Kessel brachten. daher ist es nur zu verständlich, dass der Feind alles unternimmt, um die Häfen zu zerstören.
Somit kann man Zerstörungen auch ohne heftige Straßenkämpfe erklären. Bis zur Räumung wurde auch um jeden Quadratmeter heftig gekämpft.
Jedenfalls wurde Danzig nicht zur Festung erklärt und geräumt, nachdem die Evakuierungen mehr oder weniger wie geplant beendet worden waren.Danzig ist von der Lage her auch nicht so strategisch wichtig wie z.B.Königsberg.
Bei der Überlegenheit der Russen an Material dürfte wohl jede Ortschaft, die verteidigt wurde, ziemlich zerstört worden sein.
Gruß
tom

Krieg ist die Fortsetzung der Politik mit anderen Mitteln. Es erhebt sich nur die Frage, ob er immer nötig ist. Wehret den Anfängen!!!!!


- Stahlhagel
- Gefreiter
- Beiträge: 70
- Registriert: 17.02.2003, 13:41
- Wohnort: Dort wo meine Panzer stehen!
Nun ja, gerade bei Danzig wie allen anderen größeren Städten sollte immer angefügt werden das die Russen Massenvergewaltigungen an Frauen und Kinder durchführtem das ganze sogar auch auf Befehl.
Da war es klar das man umso verbissener um jeden verdammten Block kämpfte, Städte die sich kampflos ergaben wurden ebenso den Horden ausgeliefert die plünderten, Brandschatzten und Vergewaltigten wie Städte die blutigst erobert wurden.
Das ging selbst soweit das sich Deutsche Piloten schon freiwillig melden wollten um Kamikaze mit ihren Maschinen in Brücken im Osten zu fliegen um den Vormarsch wenigstens solange aufzuhalten bis Flüchtlinge entkommen konnten.
Heute spricht man öfters von Größenwahn etc. wenn man Guido Knopp Dokus zu Städten hört die zur Festung erklärt wurden oder wenn der Widerstand bis zur letzten Kugel ging, was natürlich historisch absoluter Unfug ist der ins Gesammtschema der Geschichteschreiber von 2003 passt, wenn ich weiß das 10 000 Frauen vergewaltigt werden wenn ich hier meine Stellung räume dann brauche ich keinen Adolf Hitler oder Endsiegfanatismus um dort zu bleiben.
Die "Wilhelm Gustloff" wollte noch in letzter Minute Flüchtlinge in Sicherheit bringen, an Bord waren offiziell 6600 Menschen, allerdings wußte jeder das es fast 8000 waren, von denen offiziell 5348 ihren Tod fanden, also über 6000 als es von einem sowjetischen U-Boot torpediert wurde.
Danzig selbst blieb von den unmittelbaren Kriegsfolgen bis Ende 1944 weitgehend verschont, erst dann trafen die ersten Flüchtlinge aus dem Osten ein.
Als die Rote Armee die Stadt am "27.3.1945" einnahm, wurde diese im Zentrum weitgehend zerstört!
Die deutsche Bevölkerung wurde in der Folgezeit bestialisch vertrieben, Massenvergewaltigungen an Frauen und Kindern, Ermordung, Todesmärsche, und durch Neusiedler aus Zentralpolen und den ehemaligen polnischen Ostgebieten ersetzt.
Da war es klar das man umso verbissener um jeden verdammten Block kämpfte, Städte die sich kampflos ergaben wurden ebenso den Horden ausgeliefert die plünderten, Brandschatzten und Vergewaltigten wie Städte die blutigst erobert wurden.
Das ging selbst soweit das sich Deutsche Piloten schon freiwillig melden wollten um Kamikaze mit ihren Maschinen in Brücken im Osten zu fliegen um den Vormarsch wenigstens solange aufzuhalten bis Flüchtlinge entkommen konnten.
Heute spricht man öfters von Größenwahn etc. wenn man Guido Knopp Dokus zu Städten hört die zur Festung erklärt wurden oder wenn der Widerstand bis zur letzten Kugel ging, was natürlich historisch absoluter Unfug ist der ins Gesammtschema der Geschichteschreiber von 2003 passt, wenn ich weiß das 10 000 Frauen vergewaltigt werden wenn ich hier meine Stellung räume dann brauche ich keinen Adolf Hitler oder Endsiegfanatismus um dort zu bleiben.
Die "Wilhelm Gustloff" wollte noch in letzter Minute Flüchtlinge in Sicherheit bringen, an Bord waren offiziell 6600 Menschen, allerdings wußte jeder das es fast 8000 waren, von denen offiziell 5348 ihren Tod fanden, also über 6000 als es von einem sowjetischen U-Boot torpediert wurde.
Danzig selbst blieb von den unmittelbaren Kriegsfolgen bis Ende 1944 weitgehend verschont, erst dann trafen die ersten Flüchtlinge aus dem Osten ein.
Als die Rote Armee die Stadt am "27.3.1945" einnahm, wurde diese im Zentrum weitgehend zerstört!
Die deutsche Bevölkerung wurde in der Folgezeit bestialisch vertrieben, Massenvergewaltigungen an Frauen und Kindern, Ermordung, Todesmärsche, und durch Neusiedler aus Zentralpolen und den ehemaligen polnischen Ostgebieten ersetzt.
Krieg ist das Spiel mit dem Leben, es wäre ein schönes Spiel, wäre nur das eigene Leben der Einsatz.
Wer Lust auf Sudden Strike 2 + Patch 2 hat, bitte per ICQ melden.
163291067
Wer Lust auf Sudden Strike 2 + Patch 2 hat, bitte per ICQ melden.
163291067